Ci sono 27 risposte in questa discussione

[annamaria]

questa è l'ultima e potrei intitolarla " all'anima della variabilità"

Ophrys sphegodes subsp. sphegodes Miller, Regione Emilia Romagna, Aprile 2012 - foto di Annamaria Bononcini






annamaria

[gualminigianni]

Molto belle. Complimenti, Ciao Gianni.

[RockHoward]

bellissime tutte!!!

Belle le foto.

Nicola

[bruno51]

Complimenti Annamaria, veramente bellissime foto, e anche una bella carellata di orchidee. Brava anche per le ofridi gruppo "bertoloni".
Un saluto da Bruno.

PS. Premesso che non ho nessuna intenzione di fare inutili discussioni, ma per poter tutti quanti imparare e quindi crescere nella conoscenza di questa bellissima famiglia delle orchidee, ti chiedevo quali sono i criteri per differenziare la Ophrys bertoloni subsp. bertoloni dalla Ophrys bertoloni subsp. benacensis.

[venturino]

Belle e interessanti primizie !

[annamaria]

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PS. Premesso che non ho nessuna intenzione di fare inutili discussioni, ma per poter tutti quanti imparare e quindi crescere nella conoscenza di questa bellissima famiglia delle orchidee, ti chiedevo quali sono i criteri per differenziare la Ophrys bertoloni subsp. bertoloni dalla Ophrys bertoloni subsp. benacensis.

certo. Non tutti hanno la pazienza di consultare le nostre schede e può senz'altro essere utile fare una differenziazione qui

I due elementi principali di differenziazione sono da ricercarsi nella convessità del labello e nella proporzione altezza-larghezza della cavità stigmatica.

Ophrys bertolonii subsp. benacensis (Reisigl) P. Delforge si distingue dalla subsp bertolonii per il labello poco convesso lateralmente, solo leggermente incavato a sella ( la subsp. bertolonii è decisamente incavata a sella ) e per la cavità stigmatica più larga che alta.

Le persone che desiderano avere una determinazione che distingua fra queste due subspecie o, in genere, fra quelle del gruppo, devono necessariamente produrre una foto dei fiori "di profilo", in modo da permettere di apprezzare la convessità del labello, ed una "di faccia" in modo da poter apprezzare la proporzione altezza-larghezza della medesima.

Aggiungi pure, bruno, qualunque cosa ti sembri utile. Io non so aggiungere le freccette ecc. alle immagini, se no lo avrei fatto, in modo da rendere chiaro visivamente a chi ci legge, di cosa stiamo parlando.

annamaria

[bruno51]

Grazie Annamaria della risposta molto esauriente, aggiungerei, se è possibile, che un altro carattere utile per la determinazione della subsp. "bertoloni" dovrebbe essere anche una parte piana tra gli pseudocchi e l'inizio della cavità stimmatica, come si vede da queste due brutte e vecchie foto che , con il tuo permesso aggiungo al post.
Aggiungo anche, che io non conosco la situazione nel bolognese, ma nel modenese, dal Panaro al Secchia (almeno io personalmente), non ho mai avuto la fortuna di incontrare la subsp. nominale, almeno nella sua forma tipica.
Nel modenese, per le mie conoscenze, oltre alla subsp. benacensis, esiste tutta una popolazione intermedia, con labelli fortemente piegati a "sella" ma con cavità stimmatiche mai tipiche.
Mi piacerebbe molto fotografare una bertoloni subsp. bertoloni emiliana.
Un grande saluto da Bruno.

Fronte di un soggetto della Puglia dove si vede la parte piana tra gli pseudocchi e l'inizio della cavità stimmatica (circa al livello della linea rossa) e la cavità stimmatica stretta e di uguali dimensioni sino alla parte superiore.

[bruno51]

Soggetto dell'Abruzzo dove oltre alla parte piana tra gli pseudocchi e la cavità stimmatica, si vede la lunghezza (esterna) della cavità stimmatica.

Questo messaggio è stato modificato da bruno51: 22 aprile 2012 - 10:51

[ginotus]

questa è l'ultima e potrei intitolarla " all'anima della variabilità"

Ophrys sphegodes subsp. sphegodes Miller, Regione Emilia Romagna, Aprile 2012 - foto di Annamaria Bononcini






annamaria

Ciao annamaria, complimenti per le bellissime immagini! Certo che questa tua sphegodes sembra che sia andata a nozze con un'incubacea. , Nino

[annamaria]

Grazie Annamaria della risposta molto esauriente, aggiungerei, se è possibile, che un altro carattere utile per la determinazione della subsp. "bertoloni" dovrebbe essere anche una parte piana tra gli pseudocchi e l'inizio della cavità stimmatica, come si vede da queste due brutte e vecchie foto che , con il tuo permesso aggiungo al post.
Aggiungo anche, che io non conosco la situazione nel bolognese, ma nel modenese, dal Panaro al Secchia (almeno io personalmente), non ho mai avuto la fortuna di incontrare la subsp. nominale, almeno nella sua forma tipica.
Nel modenese, per le mie conoscenze, oltre alla subsp. benacensis, esiste tutta una popolazione intermedia, con labelli fortemente piegati a "sella" ma con cavità stimmatiche mai tipiche.
Mi piacerebbe molto fotografare una bertoloni subsp. bertoloni emiliana.
Un grande saluto da Bruno.

Fronte di un soggetto della Puglia dove si vede la parte piana tra gli pseudocchi e l'inizio della cavità stimmatica (circa al livello della linea rossa) e la cavità stimmatica stretta e di uguali dimensioni sino alla parte superiore.

molto difficile fotografare i dettagli della cavità stigmatica di cui, giustamente, parli e che risultano in insolita evidenza nelle immagini che proponi. Prometto che cercherò di sollecitare in tal senso il mio alter ego fotografo quest'anno.
Per il momento e a proposito della parte piana fra gli pseudoocchi, posso proporre i crop di due mie foto del 2010





annamaria