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effegua

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  1. Certamente sinonimi, non ho dubbi. La mia domanda era piu' "formale" che sostanziale, chiedevo se c'e' un codice interno sull'uso per l'appunto dei sinonimi cui far riferimento. Se per esempio si sceglie il Pignatti (ma forse per le orchideacee non e' il caso, essendo certamente datato), allora la chiameremo O. fuciflora... Visto che nel caso dei micofili questo codice c'e' (riferimento generale al Cortecuisse, con eccezioni concordate per alcuni generi specifici, e scusate l'ossimoro), mi chiedevo se fosse il caso fare qualcosa del genere anche per la parte botanica, oppure invece ce la prendiamo piu' leggera e facciamo a meno di una sovrastruttura che riteniamo superflua. ... pareri? FG
  2. Chiedo lumi alla direttrice botanica e agli altri consiglieri. Oltre a puntare al Pignatti come fonte ufficiale della nostra nomenclatura interna, abbiamo altre indicazioni? Ho visto che i micofili hanno un codice comportamentale abbastanza ben definito per questo (e ci credo, nel loro caso c'e' anche piu' casino). Colgo l'occasione da questo post che chiama holoserica la Oprhys chiamata da molti altri fuciflora, due sinonimi abbastanza assestati... Grazie! FG
  3. ... Finalmente! mi piace molto questo prof. Rossi! FG
  4. Brunello, Non ti attribuivo certo un "secondo pensiero" teso a ricoprirti di fama e onori! Ti conosco come persona seria e onesta e non certo in cerca di effimere glorie, e siccome il problema "maculata/fuchsii" e' stato spesso discusso, anche io mi pongo dubbi e mi piace ragionarci. Come ho detto, se effettivamente la somiglianza e' cosi' grande, mi domando come mai fior di botanici hanno affermato che la specie nominale non raggiunge il nostro paese, dove secondo me non e' difficile incontrare esemplari come quello che hai fotografato, in cui il lobo centrale del labello e' molto ridotto, anche se effettivamente e' piu' comune l'altra forma con il labello chiaramente diviso. Se poi la conta dei comosomi effettivamente fosse una caratteristica certa, sarebbe semplice (almeno in teoria) determinare una volta per tutte se D. maculata subsp. maculata sia presente in Italia oppure no, basterebbe verificare prendendo materiale da esemplari come quelli che hai fotografato tu. FG
  5. purtroppo la luce era scarsa e non ho neanche tentato. L maculata, inoltre, era a fine fioritura. Se mi ricordo l'anno prossimo organizzo una sessione fotografica a casa sua... Ieri ero solo andato a trovarlo e non ho fatto foto. FG
  6. ... quindi il tuo post dimostrerebbe la presenza in Italia di D. maculata, da molti negata, e sarebbe un riitrovamento importante... FG P.S. Ieri sono stato a trovare un amico appassionato di fiori e piante coltivate. Lui e' l'unico che conosca che e' riuscito a "spostare" senza farla morire una Oprhys da un prato che falcia regolarmente, dove era nata, ad un pezzo di terra li' vicino dove invece puo' crescere indisturbata, cosa che fa da tre anni a questa parte. E' riuscito anche a far crescere e prosperare delle D. maculata che ha acquistato non so bene dove. Ho visto i fiori proprio ieri e devo dire che, se esiste la maculata pura, quelle lo erano!
  7. Visto che solo con le immagini non se ne uscirebbe (io continuo a sostenere che non c'e' soluzione di continuita' tra le due presunte sottospecie, poiche' ho visto vari gradi di "intaglio" del labello, per cui mentre ai due estremi sembrano effettivamente potersi distinguere, tutti i casi intermedi sarebbero dubbi), mi domando se qualcuno abbia studiato altre differenze magari a livello genetico/citologico. Avete notizie in proposito? FG
  8. Dai, sentiamo tutti la mancanza di un indovinello sul senso di rotazione dell'acqua nei lavandini quando si toglie il tappo dal fondo! FG
  9. E' mascula, e' mascula. La morio ha l'"elmo" fatto diversamente, tutti i petali esterni sono appressati a formare, appunto, una specie di casco sopra il labello. O. mascula invece ha tipicamente i sepali esterni patenti, allargati verso il fuori. FG
  10. ... perche' saccifera? fuchsii non andava bene? (o al limite maculata subsp fuchsii come dicono alcuni) FG
  11. Concordo, anzi la poteva togliere del tutto tanto non serve a una m....ia FG
  12. Brunello, Serenissimo come sempre (ci mancherebbe che non si parlasse con serenita' dei nostri fiori!), esprimo semplicemente la mia opinione che le Orchidee in particolare, per la grande bellezza che ha loro conquistato il ruolo di primedonne nella botanica (anche in quella di casa nostra) un po' di tendenza ad esagerare ci sia. Quando mi parli di sottospecie posso capire, nel concetto di sottospecie e' insita la variabilita' e la possibilita' di casi anche frequenti di individui intermedi e difficili da classificare. Qui parliamo invece di creazione di buone specie laddove le differenze si devono cercare col calibro alla mano... Insomma, l'opinione di un appassionato (lo sono ancora!) di queste bellissime piante, niente di piu'! ... e naturalmente stiamo meglio di altri, pensa ai forumisti micologi che devono sminuzzare un funghetto e metterne sette-otto pezzi provenienti da parti diverse sotto il microscopio, per poi continuare a litigare per due pagine sulla corretta determinazione! FG Poi, lo ammetto e ne faccio pubblica ammenda, qualche volta con le parole sembro piu' arrabbiato di quello che veramente non sia, la vis polemica a volte vince sulla pacatezza.
  13. Scusami Brunello, Mi perdonerai ma io non riesco proprio a crederci in questa proliferazione di orchidee. Secondo me e' un delirio solipsistico e narcisistico dei pretesi determinatori in cerca di gloria e del proprio nome sui libri (o magari di finanziamenti pubblici per ricerche in un campo fin troppo inflazionato). Questa per me e' O. fusca, quell'altra che avevi postato tempo fa O. sphecodes (o sphegodes che dir si voglia) nell'ambito della loro grande variabilita'. L'opinione di un profano che da oltre trentanni vede e ama le orchidee spontanee e si e' fatto qualche idea sbagliata in proposito. FG
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