falconez

Bella foto ! Anche a mio giudizio (da quel che vedo) si tratta di una bella femmina che sembra anche in età senile (il collare bianco/giallo tende a sparire).

Sicuramente non era in forma...a maggior ragione se era un biacco,che fugge a gambe levate alla nostra presenza.

L'unico momento nel quale sono riuscito ad avvicinare e ad accarezzare( flimandoli con la fotocamera) due biacchi, è stato nel rituale del corteggiamento/accoppiamento nel mese di Maggio di tre anni fa dietro a casa mia.

Un esperienza fantastica ...e chi ama i serpenti come me mi capirà.

Purtroppo se n'è andato L'hard disk con i filmati e le foto che avevo fatto...maledirò per sempre quel giorno altrimenti vi avrei fornito testimonianza

Spero solo che la sorte mi sorrida nuovamente,per quest'anno però ormai nisba

Scusate l'OT.

Bellissimo il biacco della tua foto,Coluber

Dalle mie parti,nel vicentino,li chiamiamo"carbonàssi",poichè esiste esclusivamente la ssp. melanica "carbonarius".

Toglimi una curiosità...non morde quando lo maneggi?

Ciao!

Fermo restando che vado veramente alla cieca senza una foto(d'altronde mica è sempre a portata di mano ),dalla tua descrizione e dal comportamento dell'ofide potrei azzardare Zamenis longissimus...

Anche secondo me trattasi di biscia dal collare (Natrix natrix).

Riguardo a quanto sopra detto da Lord Jaan,la biscia viperina, diffusa nel nord ovest dell'Italia,è in realtà Natrix maura,che differisce dalla biscia dal collare per le dimensioni generalmente inferiori ,la colorazione tendenzialmente su base marrone e le abitudini strettamente acquatiche della biscia viperina (la biscia dal collare non disdegna scorribande "extra acquatiche" e la si può rinvenire anche piuttosto lontano dall'acqua).

Attendo ulteriori conferme da esperti.

Ciao!

Si,Lord,le avevo già viste varie volte quelle tue foto in altri post

Splendido animale,non so che altro dire...di quelle dimensioni poi sono delle vere rarità.

Cari amici,purtroppo trattasi di innocuissima Natrix natrix,detta comunemente "Biscia dal collare"

Scusate se mi autoquoto almeno in parte,ma col mio intervento e con quel "purtroppo" non volevo dire che se fosse stata una vipera doveva essere uccisa,tutt'altro...mi sono espresso male e me ne scuso.

Una vipera di 110-120 cm.(ammesso che mai esista), avrebbe meritato minimo la copertina di National Geographic !! :thumbup:

Cari amici,purtroppo trattasi di innocuissima Natrix natrix,detta comunemente "Biscia dal collare",che non morde nemmeno se ci infili il dito in bocca(provare per credere) ..e a quanto sembra dalla foto (ma spero di sbagliare),un'altra innocente vittima dell'ignoranza umana,più potente di qualsiasi paura

In qualsiasi caso, tenendo conto di tutti i pericoli in cui possiamo incorrere noi fungaioli (nebbie, temporali, cinghiali, orsi, vipere, yeti biggrin.gif ) il peggiore lo ritengo sempre il calabrone.

..azz,avrei giurato fosse la Guardia Forestale

Ciao Lord!

Ringrazio innanzitutto VIP-era Marika del benvenuto e risaluto volentierissimo Zio Hans .

Concordo con ciò che dite,aggiungendo che, alla fine, se sfiga deve essere,sfiga sarà (passatemi la.. parolaccia) in qualsiasi caso.

Resta il fatto che,a mio avviso, gran parte degli incidenti accaduti sono di fatto imputabili all'ignoranza o imprudenza delle persone .

Se entriamo nel loro mondo con rispetto e coscienza e riusciamo a porci come silenziosi osservatori ,vi garantisco che anche un "orrido" serpente si mostrerà per quella creatura (per me affascinante) che veramente è.

Vi posso dire che nella legnaia di casa mia (fortunatamente abito ai margini di un bosco),praticamente ogni anno,nel mese di Maggio,assisto ai rituali di corteggiamento del Biacco ,ed è uno spettacolo che merita di essere visto...ebbene pensate che riesco ad avvicinarmi lentamente e perfino ad accarezzarli senza che loro mi degnino della minima attenzione da quanto sono presi nei loro amoreggiamenti...vi assicuro che non ho bevuto nè preso robe strane.

Li ho pure fotografati e filmati (con non poca difficoltà visto che con una mano tenevo la digi e l'altra i colubri),vi posterei il tutto ma,'mortacci mia,ho fritto l'hard disc con tutto il materiale :martello2: .

Prometto che farò del mio meglio per ridocumentare il tutto la prossima primavera

Ciao!

Massimo

......certo non e' come andar per funghi,ma dei posti dove le abbiamo trovate ti faro' quantmeno un bell'elenco con mappa...

tu sei nuovo del Forum mi pare ma lo sai che anche in Amint ci sono delle vipere?

Vedrai che qualcuna del Club ti dara' il saluto di benvenuto...... .....e che simpatiche vipere eheh!

 

Ciao Hans

Eh..eh.. ,ne sono convinto..diciamo che sono"apparentemente" nuovo,in quanto sono iscritto da qualche anno,ma la mia partecipazione è stata diciamo..un po' saltuaria,anche se leggo spesso gli argomenti di mio interesse.

Solo che qualcosa mi dice che 'ste vipere tanto timide non sono

Ciao!

Direi che la cosa che salta subito all'occhio (specie nei subadulti o nei giovani di Natrix natrix) è la presenza di un bel collare bianco-giallino alla base della testa (da qui il nome comune di Biscia dal collare),poi ve ne sono altre riguardanti la livrea e le squame del capo,ma meno immediate da riconoscere per un occhio non esperto.

Massimo

ciao....condivido quanto dici e vivo felice in Trentino,fuori di casa quando possibile alla faccia di vipere,salamandre ,orsi e company....fuori dal caos e pronto a sopportare anchela zanzara tigre---

Ciaooooo

Hans

...e non sai quanto io odi le zanzare .. !!

..comunque posso contare su di te per far quattro foto a qualche bella la prossima primavera?

Ciao

Massimo

....ciao amici,

allora possono stare tranquilli i'robusti come me,perche' il morso di vipera sara' come di puntura di spillo o poco piu' data la massa in cui eventuale veleno si disperderebbe....

per quanto riguarda un incontro ravvicinato con orso bastera' mostrargli il grugno e per motivi di parita' comportamentale anche lui girera' l'angolo...

senza complimenti......sono animali innocui...no problems..mi pare che la conclusione sia questa ....almeno fino a prova contraria..

 

Cordialmente

Hans

Ciao Hans,

penso che nessuno voglia sminuire ciò che tu sostieni,l'ho anche già detto in un precedente post..certo che il morso di vipera può avere conseguenze anche molto serie se non trattato, e in particolari soggetti particolarmente sensibili al veleno può avere anche conseguenze letali..ma questo può succedere anche con una puntura di vespa o calabrone,o anche solo un ape.

Allora diciamo anche che un incontro con un orso può avere conseguenze imprevedibili,nessuno lo discute..se quello che tu vuoi dire è che questi due animali possono costituire un pericolo in senso assoluto,certo tu hai ragione.

Ma allora non ci muoviamo più di casa...

E credo che se uno dovesse scegliere tra vivere nello smog e il caos di Milano (per fare un nome) e il Trentino nel quale tu vivi ,beh...

Ciao

Massimo

Ciao Lord Jaan,

non sapevo che anche in Liguria ci fosse la V.Ammodytes ,la pensavo confinata in alcune zone di Trentino ,Veneto,Friuli e Carso Friulano..buono a sapersi.

La prossima volta che ne trovi una,se puoi,facci uno scatto

Ciao

Massimo

hans,con tutto il rispetto per i problemi che tu denunci(e che con il mio post non volevo sminuire,ma cercar di darne la giusta dimensione),ti posso dire che io in 30 anni di ricerche come semplice appassionato di erpetologia,non ho mai avuto la fortuna di incontrare una sola vipera(e si che me le sono andate a cercare!!)..sarò stato sfortunato..quindi ritengo che gli incontri (per non parlare dei morsi) con una vipera non debbano essere così frequenti..ti dirò di più:se conosci un posto in cui vi sia una buona probabilità di incontrarne fammelo sapere;non mancherò di farmi un giretto con la prossima primavera .

Per quanto riguarda l'orso non mi posso esprimere perchè nella mia zona(vicentino),purtroppo non ve n'è traccia.

Ma da quanto mi risulta (correggimi se sbaglio) non mi sembra che in Trentino ci siano orsi dovunque..

Cordialmente.

Massimo

Rossano ha appena detto ciò che avrei voluto dire io.

Dobbiamo renderci conto che non siamo dei, che è sbagliato distruggere qualsiasi cosa poichè ritenuta pericolosa.

Sarà pericolosa per qualcuno, ma la natura fa il suo corso e la vipera nei boschi serve.

Con questa nostra smania interpretativa, unita allo sfruttamento di ciò che si può, stiamo rompendo un equilibrio molto delicato, ce ne renderemo conto in futuro.

Basta capire dove si è, averne rispetto e prendere precauzioni elementari...vale per gli animali del bosco ma non per l'uomo, purtroppo

Se si tiene conto che nella piazza sotto casa mia (Largo Merlo, Genova-Quezzi) il prete ha fatto abbattere quattro meravigliosi alberi ,sollecitato da varie mamme che si lamentavano che i bambini inciampavano sulle radici e gli uccellini cacavano sulle panchine...meglio lo smog delle loro macchine, vero?

In compenso, dopo, hanno richiesto allo stesso prete un gazebo, poichè il sole sulla testa (senza gli alberi appunto) gli dava fastidio ed i bambini avevano bisogno di ombra...così sta andando avanti il mondo.

..non ho parole.. ..e per fortuna che ci riteniamo una specie intelligente!

Tornando al discorso riguardante a morsi di vipera (mi vien da ridere,con tutto il rispetto e senza offesa,pensiamo ai morti per incidenti stradali che abbiamo ogni giorno in confronto a quelli causati da morso di vipera) e agli attacchi di mamma orsa,se si va ad analizzare l'evento vedremo che alla base c'è sempre l'errore umano alla base(voluto o meno che sia).

Ricordate che una vipera morde solo se veramente non ha alternative alla fuga e se molestata o calpestata involontariamente,anche perchè usa il morso come estrema difesa in quanto sa che se fallisse, per lei probabilmente sarebbe la fine(in caso fossimo dei predatori).

Similmente avviene per l'orsa,in tal caso di solito gli attacchi servono a difesa dei cuccioli.

La cattiveria e/o l'aggressività senza preciso fine nel mondo animale sono fenomeni estremamente rari ( tranne un certo homo sapiens che ne ha per tutti..),per cui di fronte a certi atteggiamenti degli animali dobbiamo sempre chiederci dove noi abbiamo sbagliato.

Questo è quello che penso io.

Cordialmente.

Massimo

I serpenti e le vipere in particolar modo sono bellissime

 

Purtroppo ancora molta gente le considera come la peste, appena le vede le uccide o meglio le massacra; quasi sempre le trovano inermi e non accennano neppure una minima fuga

 

L'ignoranza mi fa paura più di qualsiasi animale, seppur velenoso o mordace che sia

 

Se non cambia l'abitudine a distruggere tutto ciò che si trova, tra poco molti bellissimi esemplari li vedremo solo in cartolina

 

Riccardo

Condivido al 100%,purtroppo c'è chi ancora crede che i rospi sputino e che le salamandre rendano ciechi.. ..fai te..!

Per quel che ne so,date le dimensioni modeste delle zanne velenifere raramente riesce ad infliggere morsi profondi tali da inoculare il veleno nel torrente circolatorio(vasi sanguigni).L'attività del suo veleno è inoltre minore rispetto a quello delle altre specie e ne inocula comunque una minore quantità.

Alla fine aggiungiamoci il carattere più elusivo e mite rispetto alle altre vipere(raramente morde).Spero di essere stato d'aiuto e di venire prontamente corretto se ho detto cavolate

Ciao!

Azzarderei Triturus Alpestris ,detto anche Tritone Alpino,chiedo conferma a chi è più illuminato di me

Anche secondo me..

Bellissima..e purtroppo sempre più rara..

Io me ne sarei rimasto immobile (traffico permettendo) a seguire(e magari immortalare..) la scena,a prescindere da simpatie o antipatie verso l'uno o l'altro animale..vedere un saettone predare un ramarro difficilmente capiterà ancora...

Comunque complimenti!

Non è un Rospo!! è una Rana (gen. Rana)...

Che dici Najas,R.Temporaria?

Se avete pazienza lo farò senz'altro,devo prima trovarle nel "marasma digitale" che ho