hans

genere affascinante ma alquanto complicato

 

 

H. mesophaeum  ha sapore amaro e odore rafanoide

H. truncatum  preferisce i prati erbosi

H. populinum.....abbastanza raro e crescita sotto populus

H. perpallidus......non ho riferimenti bibliografifici e non lo conosco

 

Per le caratteristiche morfologiche descritte ed organolettivhe, l'habitat di fruttificazione  e salvo i Bastian contrari  , sarei propenso x H. senescens

massimo

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L'hebeloma mesopheum potrebbeanche avere

odoredi cioccolato.(Courtecuisse).. e gia' che siamo nel periodo natalizio la circostanza potrebbe essere favorevole....

Hans

Foto 3 - Gruppetto con sezione dove si vede bene il gambo cavo, e la base bulbosa nei campioni sullo sfondo

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Hebelomi con odore di cacao.Hebeloma edurum,hebeloma perpallidus,hebeloma populinum.hebeloma truncatum.hebeloma mesopheum.

Opterei per quest'ultimo avendo trovato anch'io un tipo di crescita come quella da te descritta.Comunque Pappagno in osmologia e' maestro:sentiamo cosa ne pensa.

Hans

In attesa di risposte,

 

 

 

 

 

 

Franklin

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Sez Arvenses.

Agaricus porhyrizon,per me..........e natalizio

il colore del cappello,le squame rosso scuro,il centro purpuraceo,il tipo di lamelle rosate -poi grigiastre ,l'anello stretto supero,la taglia media,e l'habitat descritto ,cosi come l'odore di mandorle mi suggeriscono tale determinazione .

Hans

Perchè Gasteromycete?

 

Jimmy

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Sicuramente da considerare "forma di transizione" tra Agaricales s.l. e Gasteromycetes s.l., questo per il fatto che possiede basidiospore con espulsione non attiva, statimospore a differenza dei basidiomiceti citati per primi che hanno ballistospore, espulsione attiva. Non viene però soddisfatta la seconda condizione per la quale distinguere un gasteromicete, ovvero l' angiocarpia: parte fertile, imenoforo, interna al basidioma e protetta sino alla completa maturazione delle spore. quindi...secondo me giusto considerarli gruppo di transizione....anchè perchè Gasteromycetes in senso classico gli va' strettino

 

Ovviamente sulla specie si pronuncia Matteo...che può ben tener conto del colore e di una deiscenza (liquefazione!) che sembra essere cominciata...

 

Mauro

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Scusa ma forse precedo Matteo Galeropsis laterizia?

Vediamo se e' vero

Hans

Accidenti dovevo lasciarlo a Matteo,come dice Riccio,pardon!!!!!!

Perchè Gasteromycete?

 

Jimmy

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Sicuramente da considerare "forma di transizione" tra Agaricales s.l. e Gasteromycetes s.l., questo per il fatto che possiede basidiospore con espulsione non attiva, statimospore a differenza dei basidiomiceti citati per primi che hanno ballistospore, espulsione attiva. Non viene però soddisfatta la seconda condizione per la quale distinguere un gasteromicete, ovvero l' angiocarpia: parte fertile, imenoforo, interna al basidioma e protetta sino alla completa maturazione delle spore. quindi...secondo me giusto considerarli gruppo di transizione....anchè perchè Gasteromycetes in senso classico gli va' strettino

 

Ovviamente sulla specie si pronuncia Matteo...che può ben tener conto del colore e di una deiscenza (liquefazione!) che sembra essere cominciata...

 

Mauro

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Che ci dira' il super Matteo?

Hans

tremendamente vicina alla fuscovinacea

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Hans

Imenofori ad ogni stadio di sviluppo. 

Piero

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Amint company,siete veramente dei birboni...venite in trentino e cosa trovate? volvarie semisconosciute anche agli indigeni e quel che piu' conta sapete anche riconoscerle......

Buon Natale da Hans

Ma...con odore nullo o poco o punto percepibile o L.brunneoincarnata  o L.brunneolilacea...fuori dall'ambiente sabulicolo dove normalmente cresce.

 

Mauro

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in dubio abstine,dice un detto latino.

Ma la tentazione e' forte .non potremmo togliere.... il brunneo e lasciare... lilacea?

Troppo chiara?

Hans

Cortinarius flexipes (=C. paleaceus =C. paleiferus).

Riccio

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Et voilà!! E' un attimo dirimere le controversie!! ... Ci pensa la sinonimia!!

 

Matte

 

P.S.

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per un fungo trentino.......

un trentino dice che quel fungo lo trova spesso.......decorazioni,odore di pelargonio,dimensioni,habitat coincidono con quello che qui' chiamiamo cortinarius paleaceus,se base gambo e lamelle sfumate di viola diventa palaifer,con predominanza di tinte grigiastre e minori decorazioni Hemitrichus.

La prima non direi Lepiota...Siamo dalle parti di  Sericeomyces (Leucoagaricus p.p.) (il carattere fondamentale di differenziazione è micro, metacromasia delle spore, ma anche l'habitus  e colori sono abbastanza caratteristici) e per quel particolare cappello diffratto e frangiato penso Sericeomyces erioderma. Le opportune verifiche micro possono dare sicurezza determinativa al 100%....forse 

 

Mauro

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il gambo della prima mi avrebbe orientato verso Leucoagaricus spp......

ma le decorazioni del cappello insolite mi hanno trattenuto.....

Hans

Ciao,

per hans e Matteo, sporata bianca e lamelle libere al gambo  

Per Federico

Ok anche per me Limacella glioderma.

Riccio

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Evidentemente l'oculista mi e' sempre piu' necessario.

Hans

Le mie ipotesi determinative:

Tricholoma scalpturatum, nonostante quella sfumatura ocracea della base del gambo, perchè l'ornamentazione del cappello non è da T. basirubens

Lepiotella irrorata

Hygrocybe reai

Camarophyllus virgineus

Entoloma sp.

Riccio

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Non ho pero' mai visto uno scalpturatum con base ocracea anche se la decorazione del cappello mi ha indirizzato verso di esso.Trattasi di un scalpuratum anomalo quindi.

Certo che un buon odore di farina avrebbe aiutato.

Cordialmente

Hans

valle seriana, spiazzi di gromo: paradiso micologico.

bosco misto abete rosso, abete bianco, qualche raro faggio e cespugli di nocciolo selvatico.

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Pholiota.? Spumosa?

è stato rinvenuto sotto quercia ..... ce lo vedete uno scalpturatum???

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Tricholoma basirubens,cioe' una scalpturatum con base arrossante.

Hans

E' vero Riccio...e la conclusione mi sembra fosse la medesima...

 

Mauro

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Il dubbio sollevato dal Presidente ha quindi avuto due autorevoli conferme e...

al prossimoC. Terrey .......non ci saranno dubbi e per microscopia e macroscopia.

Ci spero almeno.

Hans

bellissimo tutto....il cane poi......penso sia un samoiedo?

Hans

 

Si, è proprio un "samoiedo"

Il nome deriva dal popolo dei Samoiedi che vivevano in Siberia.

Cane da slitta e da compagnia.

Non è certamente “cane da guardia” perché molto socievole.

In pratica, se viene un “ladro”, gli fa le feste.

 

Quando trova l’acqua è dentro immediatamente.

 

Ciao Gianni

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e' un peccato non poter tenere ,senza spazi adeguati come nel mio caso,un esemplare del cane piu socievole che abbia visto.

Fortunati voi.......non vi occorre nemmeno l'avviso ATTENTI AL CANE .......

Hans

e non dovete rincorrerlo per fargli il bagno....

Hans

Io porterei quella percentuale molto molto più in alto per Cystoderma amianthinum

Riccio

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non si vedono tinte differenziali....

Quindi Fe' e Riccio ci sono arrivati per direttissima.

Hans

Io Emilio non avrei dubbi, isso, isso, direi...........almeno al 99,9%.........c'è sempre il C.terrey che potrebbe rompere le uova nel paniere, ma solo per il 0,1%.   

Piero

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Sto 0,1 % comincia a starmi un po'... ed anche se fosse di meno, nulla toglie che per arrivare al 100 occorre verifica...micro!!!

 

Mauro

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se suggerisci il controllo macroscopico evidentemente c'e' qualcosa nel fungo postato che creerebbe dei dubbi sulla determinazione come granulosum sul quale sembrano convergere le opinioni.

Sarebbe interessante conoscere ,per chi microscopia non esegue,quali elementi potrebbero creare delle perplessita' differenziali con c.terrey.,data la forte somiglianza tra le due speci.

Grazie

Hans

Bellissima escursione, bellissimo buck, me lo stropiccerei tutto

 

 

 

ciao marinella

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bellissimo tutto....il cane poi......penso sia un samoiedo?

Hans

Volevi dire Candusso!?!

Matte

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Tipico esempio di confusione exparenterale e di Genere, meglio lasciar perdere, sono diversi e questo ci basta.

Piero

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per la scuola trentina i due hygrophorus sono sempre stati considerati due funghi diversi macroscopicamente parlando ;la terza specie simile , l'aureus ,non si vede dalle nostre parti.

Hans

Ultima. 

Piero

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noti amici dei nostri boschi,quest'anno poi,grandi raccolti e grande consumo per relativo facile riconoscimento di questo c.varius a carne bianca.

Hans

Odore e sapore subnulli, habitat abetaie del Trentino, portamento robusto, superficie del pileo pruinosa, lamelle adnate e poco decorrenti, cosa ne pensate? Io darei C.cerussata al 90%.

Piero

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io aggiungerei odore di farina rancida,sfumatura a volte rosata delle lamelle,sistematicamente confuso con clitppylus prunulus!!!! e quindi altro10%

Hans

Ciao Hans,

il colore delle lamelle è un buon carattere perchè l'H. nemoreus le ha crema con sfumature rosate ed inoltre ha odore  farinoso ed il colore del cappello più carico e per ultimo la stagionalità solitamente più tardiva in H. arbustivus ed un pizzico di esperienza.

Riccio

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hans

Visto che è un pò di tempo che non giochiamo al Bastian contrario "come piace tanto al nostro Presidente", eccovi accontentati.

Notare il colore bianco delle lamelle.

Per me Hygrophorus arbustivus var. quercetorum.

Riccio

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....... a meno che il bianco non fosse per il freddo....qualche altro carattere distintivo sarebbe interessante........tanto per giocare ,apprendendo.

Cordialmente

Hans

come sopra.

 

gianni

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Hygrophorus nemoreusi individuato da Fe Fe,simile al pratensis,cambia habitat,decorazione pileare,odore farinaceo che senz'altro avresti potuto notare in assenza di congelamento.

Hans