bgiordy Posted April 6, 2016 Posted April 6, 2016 E' la prima volta che la incontro, anche se lo scorso anno ci sono passato a pochi centimetri. Eppure si nota bene perché ha i fiori molto grandi. Una persona del luogo, molto gentile ed esperta, mi ha detto che si tratta di Ophrys . Non ho riferimenti fotografici in merito, però non mi tornano i tempi di fioritura: O. holosericea non è ancora spuntata e assomiglia molto a O. ×pseudobertolonii, l'ibrido con O. sphegodes, presente nella stessa zona. Ho solo un paio di foto accettabili perché la pianta era storta, in controluce, col vento e in posizione scomoda. Ophrys ×baldensis - (O. bertolonii subsp. benacensis × O. holosericea) - Colline veronesi - 431 m - 6 apr 2016 Quote
Giuliano Gnata Posted April 6, 2016 Posted April 6, 2016 Che meraviglia Giordano, uno spettacolo. Giuliano. Quote
lucy Posted April 7, 2016 Posted April 7, 2016 Qualsiasi cosa sia, è comunque interessante e bellissima! Ciao Lucy Quote
Annamaria Bononcini Posted April 8, 2016 Posted April 8, 2016 ho incontrato l'ibrido della benacensis con la holosericea nel 2014 e ti metto il link dove puoi confrontare il tuo esemplare con il mio http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=85582. Per me è difficile con queste sole nostre immagini a disposizione dire se le differenze morfologiche che si vedono siano più o meno significative. Un'altra complicazione è data dal fatto che le holosericeae sotto il Po sarebbero da attribuire alla nuova subsp: appennina mentre dalle tue parti, a quel che leggo, il taxon è ancora senza nome e senza descrizione che ne stabilisca eventuali elementi di differenziazione, almeno per quello che ne so io. Quanto alla possibilità che il tuo ibrido sia con la sphegodes, che ci starebbe di più come periodo ( anche se gli ibridi spesso sono a fioritura più precoce dei genitori nella mia esperienza) ho trovato solo un paio di immagini sul web che, onestamente, mi lasciano in grande incertezza. Il ritrovamento è molto interessante e speriamo di avere qualche contributo sulla determinazione. annamaria Quote
bgiordy Posted April 8, 2016 Author Posted April 8, 2016 Grazie a tutti. ho incontrato l'ibrido della benacensis con la holosericea nel 2014 e ti metto il link dove puoi confrontare il tuo esemplare con il miohttp://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=85582. Per me è difficile con queste sole nostre immagini a disposizione dire se le differenze morfologiche che si vedono siano più o meno significative. Un'altra complicazione è data dal fatto che le holosericeae sotto il Po sarebbero da attribuire alla nuova subsp: appennina mentre dalle tue parti, a quel che leggo, il taxon è ancora senza nome e senza descrizione che ne stabilisca eventuali elementi di differenziazione, almeno per quello che ne so io.Quanto alla possibilità che il tuo ibrido sia con la sphegodes, che ci starebbe di più come periodo ( anche se gli ibridi spesso sono a fioritura più precoce dei genitori nella mia esperienza) ho trovato solo un paio di immagini sul web che, onestamente, mi lasciano in grande incertezza.Il ritrovamento è molto interessante e speriamo di avere qualche contributo sulla determinazione. annamaria Mi sembra un po' diversa dalla mia. Nello stesso luogo ci sono entrambi gli ibridi. Spero di scovarli per poter fare un confronto. Quelli che ci assomiglia di più è questa, tratta da altro forum. Il luogo è lo stesso, per questo sono confuso. http://www.basta.org/floraitaliae/viewtopic.php?f=110&t=60995 ciao Quote
bruno51 Posted April 12, 2016 Posted April 12, 2016 Quello da te presentato è correttamente l'ibrido con la "fuciflora" o "holosericea" s.l. senza ombra di dubbio. Gli ibridi possono essere molto variabili, a seconda della combinazione dei geni. L'ibrido con la "sphegodes" s.l. è abbastanza diverso, con normalmente tonalità verdastre. Il soggetto presentato nel link di "acta.." è chiaramente l'ibrido con "fuciflora" s.l. e chiaramente errata la descrizione. Quote
bgiordy Posted April 12, 2016 Author Posted April 12, 2016 Quello da te presentato è correttamente l'ibrido con la "fuciflora" o "holosericea" s.l. senza ombra di dubbio. Gli ibridi possono essere molto variabili, a seconda della combinazione dei geni. L'ibrido con la "sphegodes" s.l. è abbastanza diverso, con normalmente tonalità verdastre. Il soggetto presentato nel link di "acta.." è chiaramente l'ibrido con "fuciflora" s.l. e chiaramente errata la descrizione. Finalmente il parere di un vero esperto!! Grazie infinite. Sono contento che siamo arrivati alla giusta determinazione. Certo che il tempo di fioritura è ben strano. E ora andiamo a caccia degli altri ibridi. Ciao e grazie Quote
bgiordy Posted April 24, 2016 Author Posted April 24, 2016 (edited) E' ormai a fine fioritura ma è cresciuta tantissimo, tanto da vedersi dalla strada. Edited April 24, 2016 by bgiordy Quote
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