bruno51

Ciao Nino, belli i soggetti ed altrettanto le foto.

Per quanto riguarda la determinazione, "funerea ed "obaesa" fanno parte della stessa "sezione", hanno dimensioni simili e si assomigliano.

Le "mammosità" sul labello della "obaesa" sono molto più accentuate, "rugose" diciamo così, come si può vedere bene nella tua ultima foto, alla base del labello e sino all'estremità delle macule. I lobi laterali inoltre, sono molto più larghi e tendenzialmente più aperti.

Puoi fare dei confronti con le "funeree" che ho postato per l'Emilia Romagna se vuoi.

Altro dato importante è che tutti i ricercatori che sono venuti in Sicilia negli ultimi anni, non hanno mai trovato la "funerea", che è sostituita (diciamo così in modo molto semplice) dalla "obaesa".

Guarda che in questo periodo Nino, si dovrebbe trovare anche la "calocaerina", che fa parte della stessa sezione, ma è molto più grossa, più rossastra di colori e normalmente più ginocchiata.

Un saluto, Bruno.

Concordo pienamente con Massimo per la 9° e 10°, a parte la forma e colorazione, avrebbe dovuto far "pensare" la "posizione" dello sperone.

Comunque veramente molto belle tutte quante.

Un saluto, Bruno.

Concordo in toto con Gianni per gli autori....giusta anche la tua determinazione Annamaria.

Nel Modenese sono in piena fioritura da un po', almeno per alcune stazioni.

Ciao, Bruno.

Beh Antonio....mi stupisci... quale cambiamento dalle foto di qualche anno fa!!!

per me da 10 e lode.

Un saluto e continua così, Bruno.

Buongiorno a tutti,....devo dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso dei vostri interventi,.....non vi siete lasciati fuorviare dalla apocromia del soggetto,.....avete tutti pensato ad un "ibrido" con la simia "apocromico".

I miei complimenti a tutti veramente bravi!!

In realtà, questo soggetto, crea qualche problema anche a me, nonostante abbia avuto la fortuna e il vantaggio di osservarlo sul campo.

Se da una parte, l'apocromia lo rende particolare, dall'altra, la mancanza di colori non aiuta......ormai siamo abituati a riconoscere gli ibridi delle Orchis, oltre che dalla forma dei fiori, anche dai loro colori......anthropophora x simia, purpurea x simia e militaris x simia anno i "loro colori" abbastanza caratteristici e riconoscibili.

Adesso lo "faccio" l'uovo Annamaria....

La mia opinione, dopo averlo osservato varie volte e confrontato con quelli attorno, (non ne sono però certo, penso solo la più probabile) è che si tratti....di un ibrido di seconda generazione, un F2, tra "purpurea x simia" reincrociato con simia.

Un grazie a tutti, Bruno.

Ciao Nicola, un sentito grazie anche a te......in effetti da quel poco che si può vedere dalla foto, forma e dimensioni dei lobi primari e secondari e loro angolazione, potrebbero far pensare a quel ibrido, ma.....anche se i semi "volano", le "militaris" più vicine si trovano a circa 25/30 km in linea d'aria, sull'Appennino Reggiano, con 5 o 6 vallate che le dividono dalla stazione del soggetto presentato.

Dalla mia, ho anche il vantaggio non indifferente di averlo visto sul campo.....

Bruno.

foto 3

foto 2

Costa Livornese, Aprile 2015.

Qua e la, tra Livorno,Pisa e Lucca, qualche esemplare di questa specie, si ripresenta ogni anno, ma sempre in pochi esemplari.

Bruno.

Brava Annamaria, anche tu hai "l'occhiolino buono"........manca poco ormai......dai che ci siamo.

Bruno.

foto 10

foto 9

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foto 6

foto 5

foto 4

foto 3

foto 2

Appennino Modenese, Maggio 2015.

In piena fioritura e con numerosi esemplari quest'anno.

Alcuni scatti per osservare la "leggera" variabilità di questa "subspecie".

Un saluto, Bruno.

Ciao Mass72,....ci sei vicino anche tu......solo che la "italica" non c'è in Italia settentrionale, arriva sino alla Toscana del Sud.

Ormai ci siamo.....aspetto ancora un po'.....magari qualche altro intervento.

Saluti, Bruno.

Ciao Giuliano, bel soggetto fotografato altrettanto bene.

Non ho capito bene però tutti i tuoi commenti......dici che da lontano ti sembrava l'ibrido con la "morio"....ed è così!!....poi però la presenti come "papilionacea".... e nel testo iniziale dici <che non vi è traccia di "papilionacee">.......sono un po' confuso.....

Un saluto, Bruno.

Bel colpo Andrea, prima o poi doveva saltar fuori. Le due specie assieme e vicine......non poteva tardare molto questo ritrovamento.

Ricordo che c'era anche la "simia" lì vicino.....niente?

Forse chiedo troppo......

Belle foto e ancora complimenti.

Bruno.

Ciao Luciano, intanto grazie per aver risposto....e si vede che hai l'"occhio" allenato.......

Altri che ci vogliono provare?......come "aiutino" diciamo che la "militaris" non è presente in zona, per l'Appennino Modenese vi sono solo vecchie segnalazioni.........

Bruno.

Appennino Modenese, Maggio 2015.

Stazione molto ricca di esemplari di quasi tutte le specie presenti sull'Appennino Emiliano, sui 500 mt di quota.

Qualcuno ha voglia di cimentarsi nella determinazione? Avviso subito che però non si vince niente; solo un grazie da parte mia.

Un saluto, bruno.